大汉帝国风云录 [319]
来最终，他们为之奋斗的，却是当时让社稷国家陷于不复的某些自以为是的文人……
在这个时候，武人们既然已经为社稷奋斗了这么多年了，在即将功成的一刹那，面临决定性的成败一刻……
他们肯定会悍然出手。在天子的名义下，告诉全天下：他们是光复社稷的最核心的力量，也是天子将来重建社稷的重大力量，更是保卫社稷安康的真正力量。
武人只能是天子的工具。而不是文人们手中的工具。
文人和武人的不同利益群体，决定了，他们互相制约，从而和天子形成制衡……
而不是说武人成为文人的工具去制衡天子，或者文人是武人手中的工具是制衡天子……
虽然看上去只是一个次序问题，但是确实关乎生死的问题……
是文人乱政乱军在先，武人们在小天子的指挥下匡复政治军事
不算有过
特别在那个门阀世族力量横行的年代。
武人如果成为文人手中的工具。
那么皇帝离下台不远了。
可以看看王莽代汉，司马代魏……
所以说，个人观点认为，钱在老兄所说的“武人是文人手中的工具”一说是错误的。
是片面的。
再来说说，书友们说的豹子不称帝，就只能死的一说吧。
个人观点如下：
现在不是他死不死的问题。
而是在将来几年内能不能死的问题了。
他在这个关键时刻死了……
那么真的大汉就完了……
黄巾旧旗将重起……
草原诸雄也将再次聚齐从而南下……
军队军心涣散，将再无战力……
而黄巾在适当的成熟后，虽然不会迅速败亡，但是暂时还是会陷入困境……
那么大汉就将就真正的陷入不复之地了……
豹子的影响力，只能逐步的一步步的移交到天子手中（如果他不称帝的话）……
让所有的势力都有一个准备期和适应期。
等这个时期过去了，他活着就不影响大局，死了反而还是一样的麻烦大了……
所以说，豹子在未来的几年内都死不得，死了，就天下大乱了。
说白了，武人必须遵从的是他们法定上必须遵从的人。
而不是在朝堂上，为某人或者某些集团打工的人……
再说了，在战争时期。
国家进入紧急状态。
他们就是文人们要为武人做各种协助工作了。
再严重点的情况，就是如二战时期，前苏联的军事管制……
一切为军事服务……
当然了，历史上也有那么多愚蠢的天子自断其臂从而败亡。也有很多愚蠢的武将自降身份，从而一样自取死路了。
武人难道就是一个整体了？
武人内部也有笑团体的。
再说了，武人真的如你以为的什么都不懂？那就真的是笑话了。
很多将军出身的人，治国能力不一定比很多所谓的文人们差……
为什么要在一定程度上限制武人参政，就是因为其实力较为雄厚……
但是战乱时期的武人，是朝廷的功臣。就必须有功臣的待遇，否则，就怪不了别人反目的。
而大部分的情况下，武人中有文人出身的，也有门阀世族出身的，有各种各样的人。
所谓的文人和武人共同参政理政，怎么就不行了？
政事，包涵的内容太多了。也有太多涉及军事兵事。而兵事则涉及民事……
如军屯之类，是军事更是民事……
特别是在本书中，大汉社稷的中兴，前期都是按照武人们的思路来的。
而现在，某些门阀世族们的做法，严重的影响了大汉社稷的中兴。
武人们，自己的小孩子，肯定有自己保护自己的权利的。
武人肯定要参政议政的。这个是无容质疑的。
需要探讨的问题其实是：
第一、哪些领域将军是有参政权的，而其中的哪些地方，将军们的甚至可以有决定权？
第二、哪些领域将军们是有议政的权利的。
第三、哪些领域将军们是没有权利参与的……
这才是问题的关键……
同理。朝廷上的非将军官吏也有以下问题需要探讨的：
第一、哪些领域他们是有参政权的，而其中的哪些地方，他们可以有决定权？
第二、哪些领域他们是有议政的权利的。
第三、哪些领域他们是没有权利参与的……
我想我已经说清楚了我个人认为的所谓的文人和武人在朝堂上的关系，那么我就继续就这个接着本书也说说自己的看法……
目前这个事件的发生，就是因为没有这么一个合适的上位者。本来没有上位者，大家（大司马大将军，长公主，丞相等三公）商量着办，也还勉强可以过过的……
不过目前有人主动挑事了，那么挨了刀子的不合作了，也是合理的。
再说，他们不合作的理由可好了，天子的命令呢……
军队只听豹子的原因是什么？
很简单了。一个带领他们不断的打胜仗。
而长公主和蔡丞相却在想着怎么剥夺军官们手中的权利。让自己的人去做军官，把军队都掌握在自己手中……
而理由呢？是为了向叛逆妥协……
那么这样的长公主和蔡丞相就当然不可相信了。
至于天子，请你别把天子和长公主混为一体……
天子，他只要李弘听他的就行了。至于其他的，以后的，就要看他自己怎么一步步去把握了。
如果说像长公主这样的，一步步让别人对你完全丧失信心了，那么只能是咎由自取了。
就当前的局势来说。是长公主和蔡丞相太多一厢情愿了。在目前的情况下，她们信任也好，不信任也好，军队的情况都是那样的。
与其你用阴谋阳谋一步步的去剥夺，还不如认真的配合执行好中兴大业，等着豹子自己一步步的慢慢的交出来，让小天子通过豹子慢慢的一步步的去接收这些军权……
不断的猜疑，只会导致裂痕的扩大和大家分崩离析。
如果这样的阴谋阳谋事情，出现的多了点，严重了点，让大家都感到自己的生命正在受到践踏。
那么到时候，他也就真的是不由自主的被推上一条决裂的道路的……
就姓蔡的说，其理想是好的。
但是就其实际行动而言，只能是个一厢情愿自以为是的书呆子。
其对士人的优越感，和对武人的不屑……
注定了，这样的人其实是一剂毒药。放哪里，都是毒药。
观念害人啊。
钱在哪里书友回应：
罗，想事情要往深层次的想，别看字面文章。
豹子是一员战无不胜的大将军，但他就可以因为打了胜仗而对朝廷的命令指手画脚了吗？那他手下的那些将军也会有样学样的，这叫上梁不正，下梁歪。
这样的话，朝廷的威信就没了，大汉的凝聚力也没了，谁会相信这样没安全感的朝廷，既然大将军的话管用，以后有事情就直接报到大将军那里去算了，反正朝廷也听大将军的。
还有你说的长公主。长公主在小皇帝没正式即位前，是文人和武人共同推举出来摄政的，具有法律效应的。长公主就是天子的代表，现在不听长公主的话，将来这些武人的翅膀更硬时，他们还会听天子的话吗？
“你说天子只要李弘听他的话就行了”。罗，这么幼稚的一句话我真想不到会从你的嘴里蹦出来。
中兴大业?什么是“中兴大业”？安定繁荣，没有战乱，老百姓不用背井离乡，社会稳步发展，这大概就是中兴大业了吧。那么这些又是建立在有个强势的政府基础上的。
现在朝廷政令都签发不出去，“中兴大业”就是一个笑话。
罗兰_死亡骑士的回答：
豹子是一员战无不胜的大将军，但他就可以因为打了胜仗而对朝廷的命令指手画脚了吗？那他手下的那些将军也会有样学样的，这叫上梁不正，下梁歪。
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这里请注意：中兴之策一直都是他提出来，别人执行来的！！所以一开始，他就不仅仅是将军，他更是一个决策者。他是大司马大将军，霍光的位置。你想想吧。
长公主摄政？这个说法才是错误的。长公主只是皇权的一个暂定代表而已。说白了，中兴之策不是她拟定，也不是她执行的……
“你说天子只要李弘听他的话就行了”。罗，这么幼稚的一句话我真想不到会从你的嘴里蹦出来。
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这不是幼稚。这是看到事情真相背后的明智。
因为你不相信，也得相信。
这个不会变成事实，那么天子肯定早晚要被废了。不承认，乱来，只会自寻死路。
相信了，至少还有一线生机。
中兴大业?什么是“中兴大业”？安定繁荣，没有战乱，老百姓不用背井离乡，社会稳步发展，这大概就是中兴大业了吧。那么这些又是建立在有个强势的政府基础上的。
现在朝廷政令都签发不出去，“中兴大业”就是一个笑话。
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朝廷的政令？
长公主说的一句话就是政令了？
蔡丞相说的一句话就是政令了？
按道理来说，也按体制上的惯例来说，这个朝廷的执政者是大司马大将军（前朝的霍光）。
而不是长公主和蔡丞相之流。
所以他们的命令，不代表朝廷的政令。
而且，往白了说。
这次军队闹事的原因，就是因为长公主和蔡丞相要求武将不得干政……
而长公主和蔡丞相自己的白痴决定，让各方面势力都极其不满
即使没有张燕，也会有其他人出来的。
只不过就是张燕他们最单纯，最没势力。和豹子一样，在她们的白痴决定下注定要死的人……
所以说白了，这次的事件，本来是可以避免的。
只不过是武将的参政议政的权利被无理剥夺，引发的缺乏制衡，从而出现白痴政令……
说白了，还是因为缺乏武将在朝廷上参政议政和制衡
三公出的决议，才是政令。
在
在这个时候，武人们既然已经为社稷奋斗了这么多年了，在即将功成的一刹那，面临决定性的成败一刻……
他们肯定会悍然出手。在天子的名义下，告诉全天下：他们是光复社稷的最核心的力量，也是天子将来重建社稷的重大力量，更是保卫社稷安康的真正力量。
武人只能是天子的工具。而不是文人们手中的工具。
文人和武人的不同利益群体，决定了，他们互相制约，从而和天子形成制衡……
而不是说武人成为文人的工具去制衡天子，或者文人是武人手中的工具是制衡天子……
虽然看上去只是一个次序问题，但是确实关乎生死的问题……
是文人乱政乱军在先，武人们在小天子的指挥下匡复政治军事
不算有过
特别在那个门阀世族力量横行的年代。
武人如果成为文人手中的工具。
那么皇帝离下台不远了。
可以看看王莽代汉，司马代魏……
所以说，个人观点认为，钱在老兄所说的“武人是文人手中的工具”一说是错误的。
是片面的。
再来说说，书友们说的豹子不称帝，就只能死的一说吧。
个人观点如下：
现在不是他死不死的问题。
而是在将来几年内能不能死的问题了。
他在这个关键时刻死了……
那么真的大汉就完了……
黄巾旧旗将重起……
草原诸雄也将再次聚齐从而南下……
军队军心涣散，将再无战力……
而黄巾在适当的成熟后，虽然不会迅速败亡，但是暂时还是会陷入困境……
那么大汉就将就真正的陷入不复之地了……
豹子的影响力，只能逐步的一步步的移交到天子手中（如果他不称帝的话）……
让所有的势力都有一个准备期和适应期。
等这个时期过去了，他活着就不影响大局，死了反而还是一样的麻烦大了……
所以说，豹子在未来的几年内都死不得，死了，就天下大乱了。
说白了，武人必须遵从的是他们法定上必须遵从的人。
而不是在朝堂上，为某人或者某些集团打工的人……
再说了，在战争时期。
国家进入紧急状态。
他们就是文人们要为武人做各种协助工作了。
再严重点的情况，就是如二战时期，前苏联的军事管制……
一切为军事服务……
当然了，历史上也有那么多愚蠢的天子自断其臂从而败亡。也有很多愚蠢的武将自降身份，从而一样自取死路了。
武人难道就是一个整体了？
武人内部也有笑团体的。
再说了，武人真的如你以为的什么都不懂？那就真的是笑话了。
很多将军出身的人，治国能力不一定比很多所谓的文人们差……
为什么要在一定程度上限制武人参政，就是因为其实力较为雄厚……
但是战乱时期的武人，是朝廷的功臣。就必须有功臣的待遇，否则，就怪不了别人反目的。
而大部分的情况下，武人中有文人出身的，也有门阀世族出身的，有各种各样的人。
所谓的文人和武人共同参政理政，怎么就不行了？
政事，包涵的内容太多了。也有太多涉及军事兵事。而兵事则涉及民事……
如军屯之类，是军事更是民事……
特别是在本书中，大汉社稷的中兴，前期都是按照武人们的思路来的。
而现在，某些门阀世族们的做法，严重的影响了大汉社稷的中兴。
武人们，自己的小孩子，肯定有自己保护自己的权利的。
武人肯定要参政议政的。这个是无容质疑的。
需要探讨的问题其实是：
第一、哪些领域将军是有参政权的，而其中的哪些地方，将军们的甚至可以有决定权？
第二、哪些领域将军们是有议政的权利的。
第三、哪些领域将军们是没有权利参与的……
这才是问题的关键……
同理。朝廷上的非将军官吏也有以下问题需要探讨的：
第一、哪些领域他们是有参政权的，而其中的哪些地方，他们可以有决定权？
第二、哪些领域他们是有议政的权利的。
第三、哪些领域他们是没有权利参与的……
我想我已经说清楚了我个人认为的所谓的文人和武人在朝堂上的关系，那么我就继续就这个接着本书也说说自己的看法……
目前这个事件的发生，就是因为没有这么一个合适的上位者。本来没有上位者，大家（大司马大将军，长公主，丞相等三公）商量着办，也还勉强可以过过的……
不过目前有人主动挑事了，那么挨了刀子的不合作了，也是合理的。
再说，他们不合作的理由可好了，天子的命令呢……
军队只听豹子的原因是什么？
很简单了。一个带领他们不断的打胜仗。
而长公主和蔡丞相却在想着怎么剥夺军官们手中的权利。让自己的人去做军官，把军队都掌握在自己手中……
而理由呢？是为了向叛逆妥协……
那么这样的长公主和蔡丞相就当然不可相信了。
至于天子，请你别把天子和长公主混为一体……
天子，他只要李弘听他的就行了。至于其他的，以后的，就要看他自己怎么一步步去把握了。
如果说像长公主这样的，一步步让别人对你完全丧失信心了，那么只能是咎由自取了。
就当前的局势来说。是长公主和蔡丞相太多一厢情愿了。在目前的情况下，她们信任也好，不信任也好，军队的情况都是那样的。
与其你用阴谋阳谋一步步的去剥夺，还不如认真的配合执行好中兴大业，等着豹子自己一步步的慢慢的交出来，让小天子通过豹子慢慢的一步步的去接收这些军权……
不断的猜疑，只会导致裂痕的扩大和大家分崩离析。
如果这样的阴谋阳谋事情，出现的多了点，严重了点，让大家都感到自己的生命正在受到践踏。
那么到时候，他也就真的是不由自主的被推上一条决裂的道路的……
就姓蔡的说，其理想是好的。
但是就其实际行动而言，只能是个一厢情愿自以为是的书呆子。
其对士人的优越感，和对武人的不屑……
注定了，这样的人其实是一剂毒药。放哪里，都是毒药。
观念害人啊。
钱在哪里书友回应：
罗，想事情要往深层次的想，别看字面文章。
豹子是一员战无不胜的大将军，但他就可以因为打了胜仗而对朝廷的命令指手画脚了吗？那他手下的那些将军也会有样学样的，这叫上梁不正，下梁歪。
这样的话，朝廷的威信就没了，大汉的凝聚力也没了，谁会相信这样没安全感的朝廷，既然大将军的话管用，以后有事情就直接报到大将军那里去算了，反正朝廷也听大将军的。
还有你说的长公主。长公主在小皇帝没正式即位前，是文人和武人共同推举出来摄政的，具有法律效应的。长公主就是天子的代表，现在不听长公主的话，将来这些武人的翅膀更硬时，他们还会听天子的话吗？
“你说天子只要李弘听他的话就行了”。罗，这么幼稚的一句话我真想不到会从你的嘴里蹦出来。
中兴大业?什么是“中兴大业”？安定繁荣，没有战乱，老百姓不用背井离乡，社会稳步发展，这大概就是中兴大业了吧。那么这些又是建立在有个强势的政府基础上的。
现在朝廷政令都签发不出去，“中兴大业”就是一个笑话。
罗兰_死亡骑士的回答：
豹子是一员战无不胜的大将军，但他就可以因为打了胜仗而对朝廷的命令指手画脚了吗？那他手下的那些将军也会有样学样的，这叫上梁不正，下梁歪。
——————————————————————————————
这里请注意：中兴之策一直都是他提出来，别人执行来的！！所以一开始，他就不仅仅是将军，他更是一个决策者。他是大司马大将军，霍光的位置。你想想吧。
长公主摄政？这个说法才是错误的。长公主只是皇权的一个暂定代表而已。说白了，中兴之策不是她拟定，也不是她执行的……
“你说天子只要李弘听他的话就行了”。罗，这么幼稚的一句话我真想不到会从你的嘴里蹦出来。
——————————————————————————
这不是幼稚。这是看到事情真相背后的明智。
因为你不相信，也得相信。
这个不会变成事实，那么天子肯定早晚要被废了。不承认，乱来，只会自寻死路。
相信了，至少还有一线生机。
中兴大业?什么是“中兴大业”？安定繁荣，没有战乱，老百姓不用背井离乡，社会稳步发展，这大概就是中兴大业了吧。那么这些又是建立在有个强势的政府基础上的。
现在朝廷政令都签发不出去，“中兴大业”就是一个笑话。
————————————————————————————
朝廷的政令？
长公主说的一句话就是政令了？
蔡丞相说的一句话就是政令了？
按道理来说，也按体制上的惯例来说，这个朝廷的执政者是大司马大将军（前朝的霍光）。
而不是长公主和蔡丞相之流。
所以他们的命令，不代表朝廷的政令。
而且，往白了说。
这次军队闹事的原因，就是因为长公主和蔡丞相要求武将不得干政……
而长公主和蔡丞相自己的白痴决定，让各方面势力都极其不满
即使没有张燕，也会有其他人出来的。
只不过就是张燕他们最单纯，最没势力。和豹子一样，在她们的白痴决定下注定要死的人……
所以说白了，这次的事件，本来是可以避免的。
只不过是武将的参政议政的权利被无理剥夺，引发的缺乏制衡，从而出现白痴政令……
说白了，还是因为缺乏武将在朝廷上参政议政和制衡
三公出的决议，才是政令。
在